[Tutorial] POKER- Pot Odds

 
1

Ze_Guimaraes

Membro

148 posts

Membro desde Novembro 2008

Há cerca de 1 ano atrás

Poker-Pot Odds

Muitas vezes deparamo-nos no poker com situações em que não sabemos se devemos fazer call a uma aposta, ou simplesmente desistir da jogada. Para tomarmos esta decisão é muito importante saber calcular as Pot Odds. Pode parecer difícil, mas com algum treino vai-se lá.

Muito resumidamente, nós temos de saber se compensa ficar em jogo tendo em conta o dinheiro que está no pote, para, a longo prazo, não obtermos prejuízo com as nossas jogadas. Para isso temos de saber o que são Outs, Odds, e Pot Odds:

-Outs

Número de carta no baralho que melhoram a nossa mão.

Ex.:

Nossa mão : Kpaus; Jpaus

Flop: A paus, 10paus, 2copas

Neste caso temos 12 outs possíveis para conseguir o flush ou o straigh (não vamos considerar um par pois seria uma mão marginal). São eles:

2,3,4,5,6,7,8,9 e Q de paus, Qcopas, Qouros

É muito importante não repetirem cartas na vossa contagem!

-Odds

Probabilidade de sair uma carta que nos é favorável:

Neste caso é só dividir o número de outs pelo número de cartas que nos faltam ver.

12/47=+-25%

Existe um regra simples que nos permite calcular as ODDs facilmente, bastando para isso sabermos

o nº de outs-é a regra dos dois e dos quatro:

Odds de sair a nossa carta no turn- Outs*2

Odds de sair a nossa carta no river- Outs*4

-Pot Odds

Relação entre o dinheiro que apostamos com o que fica no pote.

Ex.:

Pote-1€

Jogador 1- Raise 0.5€

Neste caso vocês vão ter de apostar 0.5€ para ver a próxima carta.

Com esta jogada, precisam de ganhar 1 vez, por cada 3 derrotas para não terem prejuízo a longo prazo.

Isto é, as vossas Pot Odds são de 25%!

Para calcular este valor é dividir aquilo que vocês vão apostar (0.5€) pelo total que podem ganhar (2€).

Assim já podem decidir o que fazer:

Se Odds>Pot Odds --> Call

Se Odds<Pot Odds --> Fold

Agora um exemplo para ser mais fácil perceber.

pokerp.jpg View original

Voçês são o jogador 1

-Situação 1

Pote-4€

Player2- Raise1€

O que vocês fazem?

-OUTs para o straigh-8 (neste caso ignoram os outs para ficar com um par, pois seria uma mão marginal)

-ODDs-8*2 (regras dos 2) =16%

-Pot Odds- 20% (1€/5€)

Neste caso como as odds são inferiores às pot outs devem fazer fold.

-Situação 2

Pot-11€

Player2- Raise 2€

-Pot Odds- 13.3%

Nesta situação já devem fazer call.

Para vos mostrar o quão importante é saber calcular estes valores vamos supor o seguinte.

Imaginem que na situação 1 iam sempre a jogo. Ao fim de 100 mãos qual seria o vosso prejuízo?

-Custo para ir a jogo – 100*1=100€

-Dinheiro ganho- 100*0.16*5=80€

-Prejuizo-20€

Já na situação 2:

-Custo para ir a jogo-100*2=200€

-Dinheiro ganho- 100*0.16*15=240€

-Lucro-40€

Como podem, as vossas decisões podem manifestar-se a longo prazo com lucro ou prejuízo. Podem ter sorte algumas vezes com aquele call sem qualquer razão de ser, mas no futuro, podem muito bem voltar a perder esse dinheiro ganho, pois no final, o Poker acaba por ser sempre um jogo de probabilidades!

Por isso é só por essa cabeça a funcionar antes de fazer o call!

Boas Apostas!

PS: se tiverem dúvidas é só perguntar. se por acaso acharem alguma parte do texto pouco clara, digam para eu tentar melhorar.

 
 
2

hammass

Membro

15 posts

Membro desde Fevereiro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

mas isso só se adequa a flush's e straight's?

 
 
3

Ze_Guimaraes

Membro

148 posts

Membro desde Novembro 2008

Há cerca de 1 ano atrás

Adequa-se a qualquer mão que queiras melhorar no turn ou no river, mas sim, essas sãos a mãos mais procuradas sempre. mas repara que, por exemplo, um draw para o straigh pode ser aberto ou fechado, o que faz variar muito as probabilidades de o conseguir.

 
 
4

helder silva

Colaborador

3422 posts

Membro desde Fevereiro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

muito bom este tutorial...

 
 
5

MrBullets

Membro

11 posts

Membro desde Setembro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

Gostei deste post. Pode ser considerado um pouco avançado porque só com experiencia se vai lá.

Os OUTS também costumo ver assim, ves o que te falta e multiplicas por 2. Nesse exemplo dava 24% que é mais ou menos a mesma coisa.

Quando ficarem a saber bem este tema, podem se por na pele do adversário que também é importante.

No exemplo que foi dado em que se poderia fazer um straight na situação 2, deveriam fazer call, certo? Mas agora pensem pelo adversário. Vamos imaginar que bateu um trio ou dois pares no flop ou no turn. A pergunta que se faz é: "Quando deverei eu apostar para que o adversário não queira ver o river e não tenha pot odds, fazendo-o desistir da jogada?" Porque se bate o 8 (ou outra carta qualquer que lhe de o straight) estou morto. Porque as mãos que dão mais dinheiro são aquelas que não acabam no river. . É certinho.

 
 
6

special_one

Membro

227 posts

Membro desde Setembro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

Excelente tutorial!

Não percebi uma coisa. Em cima dizes "o nº de outs-é a regra dos dois e dos quatro:

Odds de sair a nossa carta no turn- Outs*2

Odds de sair a nossa carta no river- Outs*4"

E depois no exemplo em que apenas falta o sair o river multiplicas os outs x 2 (8x2)"

Será que a regra de cima só se aplica quando ainda não vimos o turn e o river. Quando só falta ver uma carta volta a ser 2?

 
 
7

Alberto Marques

Membro

74 posts

Membro desde Junho 2009

Há cerca de 1 ano atrás

Tem algumas gaffs e não está muito claro!!

Por exemplo:

No poker não se costuma usar as probabilidades desta forma (percentagens). Quando se fala em Odds, é a abreviatura para Odds Contra, e "mostram a probabilidade de não completar a sua mão". E são calculadas da seguinte forma:

odds=(cartas que não completam o draw) : (outs)

Exemplo: Num flushdraw há 9 Outs, logo sobram 38 cartas que não completam o draw.

Então neste caso:

Odds=38:9 ou aproximadamente 4:1

E interpretam-se assim: Em 4 situações (iguais) completaremos o nosso draw 1 vez. (Ou seja, 25% das vezes)

No 1o exemplo dado no Toturial, para explicar as outs e as odds, as probabilidades estão mal calculadas. Quando estamos nessa situação (Flushdraw+Gutshot) temos de facto 12 outs, mas as odds estão mal calculadas, porque as odds são 3:1 ou seja 33.3% e não 25% como está no toturial.

Na explicação das Pot Odds falas numa sitação de 3:1 e dizes que são 25%, quando o correcto é 33.3%.

Também dizes o seguinte: "Para calcular este valor é dividir aquilo que vocês vão apostar (0.5€) pelo total que podem ganhar (2€)";

Mas o "total que podem ganhar" não é 2$, mas sim 1,5$ [Pot(1$)+Aposta do jogador(0,5$)]

As Pot Odds calculam-se da seguinte forma:

Pot odds=(lucro possivel) : (valor do call)

que no teu caso dá: Pot Odds=1,5$:0,5$ ou seja 3:1

E o que é que isto significa? Significa que ganhamos 1,5$ uma a cada 3 vezes e perdemos 0,5$ duas a cada 3 vezes. Ou seja, no longo prazo, em cada 3 vezes ganhamos 1,5$ e perdemos 1$, o que dá um lucro de 0,5$.

Assim:

Se Odds (4:1) > Pot Odds (5:1) --> Call

Se Odds (4:1) <Pot Odds (3:1) --> Fold

Penso que esta é a notação mais frequente no mundo do poker. O que não inviabiliza a tua análise, porque o que importa aqui é termos uma referencia pela qual nos possamos guiar e apoiar na tomada da nossa decisão.

AM

 
 
8

helder silva

Colaborador

3422 posts

Membro desde Fevereiro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

bem visto AM,e grande crítica que fizeste

mas corrigis-te bem o tutorial