Curiosidade : Que estratégia?

 
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ineedmoney

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Membro desde Julho 2009

Há cerca de 1 ano atrás

Para mim o que achei mais dificil no trading foi impor limites a mim proprio de dinheiro a apostar e saber quando desistir das apostas, principalmente quando as apostas não nos correm bem. Custa me bastante fechar as apostas com prejuizo mas ás vezes é mesmo a coisa certa a fazer para evitar um mal maior!

 
 
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kikos89

Membro

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Membro desde Novembro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

ineedmoney, nisso tens razao! e ja agora que mercados e que utilizadas para os trades? Curiosidade..

 
 
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MMartins

Administrador

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Membro desde Outubro 2008

Há cerca de 1 ano atrás

sim o controlo pessoal penso que é uma das coisas que se deve conseguir ter para ser um bom tradder

Double Betting Team

 
 
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melgaco

Membro

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Membro desde Setembro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

Os redsbooks também fazem parte do trading, se assim não fosse todos ganhavam. Mas para alguém ganhar é preciso alguém perder. Á espera de um milagre é mais título de filme que outra coisa. Há que encaixar os reds e fechar com um prejuizo aceitável. Se esse prejuizo não é aceitável provavelmente estás a utilizar stakes demasiado elevadas para a tua banca.

A ganância é a principal inimiga do trading. Se tens hipótese de fechar a tua posição com um greenbook num mercado ou jogo onde não estás muito confiante, deves logo sair, por muito pouco que seja o lucro, mais vale um pequeno greenbook que um red considerável.

Um tradder inexperiente tem tendência a entrar em tudo que é mercado. Aconselho-te a fazer uma escolha prévia de jogos, estudar um pouco os jogos que são mais adequados ao teu trading. Nem sempre se pode usar a mesma estratégia de trading em diferentes jogos. Cada jogo é um jogo. Por exemplo se fazes trading no under/over goals, concerteza no mercado alemão e inglês vais ter alguns dissabores. Já no mercado português/grego, etc vais-te safar bem melhor.

Apesar de ainda estar bastante verde no trading, ainda comecei à bem pouco tempo já li bastante sobre isso, sobre várias formas de trading, umas mais lucrativas que outras, outras mais arriscadas, outras que nem vale a pena tentar.

Neste momento tenho 3 técnicas que uso mais. Lay ao over/under, esperar uns minutos e sair do mercado. Esta é a mais básica de todas. Ficando apenas alguns minutos com a minha posição aberta. Dependendo do meu grau de confiança na inexistência de golos no jogo, posso ficar mais um pouco no mercado. Para isso vou fazendo back de pequenos valores conforme a odd vai subindo. Diminuindo consideravelmente a minha responsabilidade e permitindo-me depois arriscar mais um pouco e ficar mais tempo com a minha posição aberta.

Outro trading que gosto, imagina que uma equipa favorita está a ganhar ao minuto 60 por 2-0. Como é óbvio a odd dessa equipa vai rondar entre os 1.01 e 1.10 dependendo qual seja a equipa adversária.

Neste caso o que faço é lay à equipa vencedora e depois aposto no mercado resultado exacto. Ao fazer lay à equipa favorita evitamos apostar em todos os resultados que são empate e derrota. Logo, neste caso aposto no 2-0,2-1,3-0.

Por último li sobre martingale, acredito que segundo esta teoria podemos ir à banca rota em muito pouco tempo. Mas acho que alterando um pouco e misturando com trading, torna-se num trading bastante poderoso. Principalmente no mercado de golos. Ainda estou a desenvolver o sistema, ao nível de minimização de prejuizo caso algo corra mal. Está quase no ponto e até à data com bons resultados.

E como o texto já vai longo fico por aqui.

Cumps

 
 
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ineedmoney

Membro do Mês

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Membro desde Julho 2009

Há cerca de 1 ano atrás

 
kikos89 escreveu:

ineedmoney, nisso tens razao! e ja agora que mercados e que utilizadas para os trades? Curiosidade..

 

nos jogos de futebol no inicio usava bastante fazer lay no empate e esperar que a equipa favorita marca-se um golo.

Mas tambem costumo fazer lay a "any unquoted" no mercado de correct score quando espero que não hajam muitos golos no jogo. a responsibilidade é alta mas dá para ir controlando bem durante o jogo.

e costumo usar também o mercado de over/under 2,5 golos. As opções são muitas mas acho que tens de escolher a melhor estratégia para cada jogo e veres qual é a mais favorável. vai experimentando e vê com qual te sentes mais confortável

 
 
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emana

Membro

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Membro desde Novembro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

no outro dia fiz um green aos 88 minutos e depois tipo estupido apostei a favor do empate dinheiro a mais.. acabei por perder o green e mais uns trocos.. por isso ganhem calma nos dedos antes de clicarem :p

 
 
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kiyh33

Membro

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Membro desde Dezembro 2008

Há cerca de 1 ano atrás

 
emana escreveu:

no outro dia fiz um green aos 88 minutos e depois tipo estupido apostei a favor do empate dinheiro a mais.. acabei por perder o green e mais uns trocos.. por isso ganhem calma nos dedos antes de clicarem :p

 

Também eu já perdi muitos €€€€ por erro meu no trading!!!!

O mais estupido foi um jogo da liga sueca que estavam 2-0 aos 83 min e 7+3 min depois acabou 2-3!!!!

Não fechei porque nunca pensei que eles iam dar a volta ao jogo e com isto perdi quase 500€.

Mas foi um erro que me fez aprender a não facilitar mais!!!

 
 
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ninguemsabe

Moderador

1040 posts

Membro desde Novembro 2008

Há cerca de 1 ano atrás

 
melgaco escreveu:

Os redsbooks também fazem parte do trading, se assim não fosse todos ganhavam. Mas para alguém ganhar é preciso alguém perder. Á espera de um milagre é mais título de filme que outra coisa. Há que encaixar os reds e fechar com um prejuizo aceitável. Se esse prejuizo não é aceitável provavelmente estás a utilizar stakes demasiado elevadas para a tua banca.

A ganância é a principal inimiga do trading. Se tens hipótese de fechar a tua posição com um greenbook num mercado ou jogo onde não estás muito confiante, deves logo sair, por muito pouco que seja o lucro, mais vale um pequeno greenbook que um red considerável.

Um tradder inexperiente tem tendência a entrar em tudo que é mercado. Aconselho-te a fazer uma escolha prévia de jogos, estudar um pouco os jogos que são mais adequados ao teu trading. Nem sempre se pode usar a mesma estratégia de trading em diferentes jogos. Cada jogo é um jogo. Por exemplo se fazes trading no under/over goals, concerteza no mercado alemão e inglês vais ter alguns dissabores. Já no mercado português/grego, etc vais-te safar bem melhor.

Apesar de ainda estar bastante verde no trading, ainda comecei à bem pouco tempo já li bastante sobre isso, sobre várias formas de trading, umas mais lucrativas que outras, outras mais arriscadas, outras que nem vale a pena tentar.

Neste momento tenho 3 técnicas que uso mais. Lay ao over/under, esperar uns minutos e sair do mercado. Esta é a mais básica de todas. Ficando apenas alguns minutos com a minha posição aberta. Dependendo do meu grau de confiança na inexistência de golos no jogo, posso ficar mais um pouco no mercado. Para isso vou fazendo back de pequenos valores conforme a odd vai subindo. Diminuindo consideravelmente a minha responsabilidade e permitindo-me depois arriscar mais um pouco e ficar mais tempo com a minha posição aberta.

Outro trading que gosto, imagina que uma equipa favorita está a ganhar ao minuto 60 por 2-0. Como é óbvio a odd dessa equipa vai rondar entre os 1.01 e 1.10 dependendo qual seja a equipa adversária.

Neste caso o que faço é lay à equipa vencedora e depois aposto no mercado resultado exacto. Ao fazer lay à equipa favorita evitamos apostar em todos os resultados que são empate e derrota. Logo, neste caso aposto no 2-0,2-1,3-0.

Por último li sobre martingale, acredito que segundo esta teoria podemos ir à banca rota em muito pouco tempo. Mas acho que alterando um pouco e misturando com trading, torna-se num trading bastante poderoso. Principalmente no mercado de golos. Ainda estou a desenvolver o sistema, ao nível de minimização de prejuizo caso algo corra mal. Está quase no ponto e até à data com bons resultados.

E como o texto já vai longo fico por aqui.

Cumps

 

Como aplicar isso é que ainda não percebi...

... imaginemos o seguinte:

Faço um LAY ao Over 2.5 golos a uma ODD de 4...

... logo de seguida tenho a infelicidade de ser marcado um golo e a odd baixa pra 2.5...

Qual deve ser o procedimento mais correcto a adoptar, de forma a minimizar de imediato a responsabilidade/prejuizo, que se poderá ter? até porque entretanto pode surgir outro golo e a ODD descer aos 1.5 por ex..

Já me aconteceu isto uma vez e perdi imenso dinheiro, fui esperando a ver senão havia mais golos e podia de certeza ter começado logo a diminuir o risco, mas não sei, nem como calcular os valores correctos a fazer várias vezes BACK, consoante as ODDS vão subindo novamente, nem que calculadora especifica usar nestas situações...

Agradeço a tua ajuda nisto...

Cumps.

 
 
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melgaco

Membro

64 posts

Membro desde Setembro 2009

Há cerca de 1 ano atrás

 
ninguemsabe escreveu:

Como aplicar isso é que ainda não percebi...

... imaginemos o seguinte:

Faço um LAY ao Over 2.5 golos a uma ODD de 4...

... logo de seguida tenho a infelicidade de ser marcado um golo e a odd baixa pra 2.5...

Qual deve ser o procedimento mais correcto a adoptar, de forma a minimizar de imediato a responsabilidade/prejuizo, que se poderá ter? até porque entretanto pode surgir outro golo e a ODD descer aos 1.5 por ex..

Já me aconteceu isto uma vez e perdi imenso dinheiro, fui esperando a ver senão havia mais golos e podia de certeza ter começado logo a diminuir o risco, mas não sei, nem como calcular os valores correctos a fazer várias vezes BACK, consoante as ODDS vão subindo novamente, nem que calculadora especifica usar nestas situações...

Agradeço a tua ajuda nisto...

Cumps.

 

Nesse caso fazes lay ao over 2.5 a uma de 4, vamos imaginar 10 euros o que dá uma responsabilidade de 30 euros. Acontece um golo e a odd desce para 2.5. Aqui tens várias hipóteses.

- Fechas com um red de 5.70 euros.

- Fazes nova aposta de 10 euros a uma odd de 2.5 ficando com uma responsabilidade de 15 euros no total de 45 euros de responsabilidade. A tua nova odd será (4+2.5)/2=3.25.

Agora vais apostando quantidades de 2 euros por exemplo (isso és tu que decides o valor, quanto mais apostas, mais retiras à tua responsabilidade), conforme a odd vai subindo, apostas 2 euros a 2.52. A odd sobe, apostas mais 2 a 2.54 e por ai fora, tu escolhes o valor do stake para apostar e decides se vais apostar em subidas de 0.02, 0.05 etc. Claro que é arriscado, caso haja outro golo a odd vai cair ainda mais.

Tens outra alternativa ainda que é subir para o mercado 3.5 e utilizas os principios do martingale. Apostas o valor que vais perder, inicialmente eram 30 euros + o valor que queres ganhar. Esperas uns 5 min e fechas o mercado de 2.5 em red ou então vais apostando conforme a odd vai subindo, as perdas já estão cobertas no mercado 3.5 golos. Se é um jogo muito desiquilibrado não é boa idéia, pode haver goleada e aí só te estás a enterrar ainda mais. Tens de fazer uma boa selecção de jogos. Campeonato alemão/inglês/espanhol é capaz de não ser boa idéia.

Cumps

 
 
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ninguemsabe

Moderador

1040 posts

Membro desde Novembro 2008

Há cerca de 1 ano atrás

 
melgaco escreveu:

Nesse caso fazes lay ao over 2.5 a uma de 4, vamos imaginar 10 euros o que dá uma responsabilidade de 30 euros. Acontece um golo e a odd desce para 2.5. Aqui tens várias hipóteses.

- Fechas com um red de 5.70 euros.

- Fazes nova aposta de 10 euros a uma odd de 2.5 ficando com uma responsabilidade de 15 euros no total de 45 euros de responsabilidade. A tua nova odd será (4+2.5)/2=3.25.

Agora vais apostando quantidades de 2 euros por exemplo (isso és tu que decides o valor, quanto mais apostas, mais retiras à tua responsabilidade), conforme a odd vai subindo, apostas 2 euros a 2.52. A odd sobe, apostas mais 2 a 2.54 e por ai fora, tu escolhes o valor do stake para apostar e decides se vais apostar em subidas de 0.02, 0.05 etc. Claro que é arriscado, caso haja outro golo a odd vai cair ainda mais.

 

Então sendo que, a ODD de LAY fica como se tivesse sido escolhida a 3.25, teria 2 opções: ou fazer várias apostas de 2 euros por ex, à medida que a ODD de BACK subisse ou esperar que a ODD de back subisse ao mesmo valor, 3.25, e apostaria 19.70€, anulando assim a responsabilidade de 45 €, certo?

Na primeira opção, utilizas alguma calculadora, ou tipo de calculo, pra saber o valor ideal a ir apostando à medida que a ODD sobe, ou é à escolha do freguês?

Mas aqui coloca-se uma questão, é que se a odd nunca chegar a recuperar, o prejuizo vai ser ainda maior, pois aumentei a responsabilidade inicial, certo?

De qualquer das formas, neste caso especifico, se não optasse por fazer novo LAY, a forma de minimizar ao máximo o prejuizo seria fazer o BACK a 2.5, tendo um prejuizo de 5.70, certo? ou poderia usar o mesmo metodo de ir realizando apostas pequenas aconpanhado a subida da ODD de BACK, isto sem fazer novo LAY como na primeira opção?

Não sei se me fiz entender em absoluto, mas queria ter a certeza destas manhas de como minimizar o mais possivel as perdas em trading...

Obrigado Melgaço.